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maskolino85 Senior Member
Iscritto dal: 08 marzo 2006 Barletta-Andria-Trani Post: 21670 Sesso: Maschio
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Postati: 19 settembre 2012 at 14:36 | IP Logged
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Bartolo mi sfugge una cosa....come mai escludi i lacewings?
__________________ La malvagità, si dice, la si sconta nell'altro mondo...ma la stupidità in questo...
Arthur Schopenhauer
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Bartolo Senior Member
Iscritto dal: 09 settembre 2011 Como Post: 792 Sesso: Maschio
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Postati: 19 settembre 2012 at 14:51 | IP Logged
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Quota: maskolino85 Bartolo mi sfugge una cosa....come mai escludi i lacewings?
Per il fatto che si parla di pezzature evidenti... un fallow è un ino a tutti gli effetti quindi
nasconde il pezzato... Certo immagino che in un lacewing il pezzato sia riconoscibile grazie alle
ondulazioni, ma certo risulterà poco visibile. Beh in effetti non posso escluderli al 100%, anche
se mi pare di capire che i soggetti in questione presentino pezzature evidenti...
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maskolino85 Senior Member
Iscritto dal: 08 marzo 2006 Barletta-Andria-Trani Post: 21670 Sesso: Maschio
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Postati: 19 settembre 2012 at 14:59 | IP Logged
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No il fallow è una mutazione a se stante, non è un ino sebbene abbia gli occhi rossi e infatti le pezzature si vedono eccome. Io ne ho una così e te lo posso confermare. E' sul lacewing che ho qualche dubbio...però se si vedono le ondulature cannella si dovrebbero vedere anche eventuali pezzature.
__________________ La malvagità, si dice, la si sconta nell'altro mondo...ma la stupidità in questo...
Arthur Schopenhauer
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Bartolo Senior Member
Iscritto dal: 09 settembre 2011 Como Post: 792 Sesso: Maschio
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Postati: 19 settembre 2012 at 15:20 | IP Logged
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Sì anch'io penso che in un lacewing si possano vedere le pezzature, ma neanche più di tanto
considerato che il piumaggio è già quasi del tutto amelanico...
Quanto al lacewing, da quel che so io (pur non avendone) non è una mutazione a se stante,
semplicemente sì origina per crossing over tra ino e cannella... Le due mutazioni finiscono
sullo stesso cromosoma e quindi vengono trasmesse insieme... Ma non per questo si deve
considerare il lacewing una mutazione distinta, nulla infatti impedisce che ino e cannella si
separino nuovamente. È una situazione del tutto analoga alla combinazione opale-cannella o
alla non visibile ino-opale. C'è una discussione interessante e molto ben scritta qui sul forum:
http://www.cocorite.it/forum/forum_posts.asp?TID=23922
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maskolino85 Senior Member
Iscritto dal: 08 marzo 2006 Barletta-Andria-Trani Post: 21670 Sesso: Maschio
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Postati: 19 settembre 2012 at 15:28 | IP Logged
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Scusa Bartolo ma mi sa che si sta facendo un po di confusione...io ho detto che il fallow è una mutazione a se stante, infatti è recessiva...il lacewing è l'ala merlettata che è un'altra mutazione ancora che si comporta da sesso-legata.
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Arthur Schopenhauer
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Bartolo Senior Member
Iscritto dal: 09 settembre 2011 Como Post: 792 Sesso: Maschio
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Postati: 19 settembre 2012 at 16:47 | IP Logged
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Scusa ho letto male! Concordo pienamente con te quando dici che il fallow è una mutazione
recessiva a se stante (anche se in realtà ci sono ben tre mutazioni fallow a se stanti tutte
recessive).
Non vorrei andare troppo fuori dall'argomento... ma il lacewing (in italiano, ala merlettata)
è solo il nome, utilizzato negli ondulati, per definire la varietà che si ottiene dal crossing
over ino-cannella. Come si può leggere nella discussione che ho linkato le due mutazioni
possono venire a trovarsi sullo stesso cromosoma, pertanto vengono trasmesse e
manifestate contemporaneamente, ma in realtà come si sono unite possono sempre
dividersi per crossing-over inverso... Nella discussione è spiegato molto meglio di quanto
non sappia fare io
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maskolino85 Senior Member
Iscritto dal: 08 marzo 2006 Barletta-Andria-Trani Post: 21670 Sesso: Maschio
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Postati: 22 settembre 2012 at 08:58 | IP Logged
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Si si ma io non discutevo sulla mutazione lacewing e su come si origina, bensì sul fallow che non è un ino come hai scritto più su....cioè ci tenevo a sottolineare giusto questo
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Bartolo Senior Member
Iscritto dal: 09 settembre 2011 Como Post: 792 Sesso: Maschio
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Postati: 22 settembre 2012 at 12:22 | IP Logged
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Hai perfettamente ragione ho scritto cavolate senza rendermene conto
Volevo dire che il lacewing è un ino, non il fallow. Come dicevi giustamente anche tu, il
fallow è una mutazione recessiva a sè stante.
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sanny Moderator Group
Iscritto dal: 15 ottobre 2007 Napoli Post: 5150 Sesso: Maschio
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Postati: 22 settembre 2012 at 14:48 | IP Logged
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Mi risulta che il Fallow(tedesco) e' una mutazione recessiva sessolegata,come l'opale,il cannella,ino,texas clearbody,ardesia e ala merlettata(lacewing).Per quanto riguarda quest'ultima,da qualche hanno li ottengo accoppiando solo portatori o femmine lacewing.
__________________
R.N.A. 17DX
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Bartolo Senior Member
Iscritto dal: 09 settembre 2011 Como Post: 792 Sesso: Maschio
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Postati: 22 settembre 2012 at 15:09 | IP Logged
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Da quanto ne so io il fallow tedesco è autosomico recessivo, così come il fallow inglese e il
fallow scozzese. Tra l'altro il fallow tedesco è il più interessante dei tre in quanto mi risulta
essere la versione parziale dell'ino non sesso legato, così come il clearbody è il par-ino
sessolegato. L'ino NSL (a) è presente in alcune specie come gli Agapornis fischeri e
personatus, ma non è stato fissato nelle cocorite, che conservano però il par-NSLino (a*bz)
noto appunto come fallow tedesco o bronzo.
Quanto al lacewing, non ho ben capito cosa volevi dire sanny...
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