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Oggetto Discussione: due nuovi arrivi! (Discussione chiusa Discussione chiusa) Inserisci rispostaInserisci nuova discussione
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soniachan
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Iscritto dal: 10 marzo 2008
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Postati: 10 marzo 2008 at 19:39 | IP Logged  

Le dimensioni massime consentite per le foto sono: 640X480 px tutte le immagini di dimensioni superiori saranno cancellate dai moderatori 


Mi hanno regalato da poco questi due fantastici inseparabili...ma dato che sono molto giovani, non so di preciso il loro sesso...secondo voi sono una coppia?????????
Ciao ciao e grazie!
by soniachan



Modificato da Anny_Gio on 10 marzo 2008 at 20:06


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"L’oca è l’animale ritenuto simbolo della stupidità, a causa delle sciocchezze che gli uomini hanno scritto con le sue penne."
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soniachan
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Postati: 10 marzo 2008 at 19:43 | IP Logged  

OPS!!!!!Credo di aver sbagliato il formato della foto...scusate ma sono ancora molto inesperta!
vabbè almeno potete vederli nei minimi particolari...eheh!!!!


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Anny_Gio
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Postati: 10 marzo 2008 at 20:07 | IP Logged  

gli inseparabili nn hanno dimorfsmo sessuale
per sapere il sesso devi fare sessaggio molecolare o test DNA


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La luna è un cerchio,ci vuole poco a disegnarla...ha un’aria nobile e un cielo intero ad ammirarla.
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maskolino85
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Postati: 10 marzo 2008 at 20:10 | IP Logged  

Anche il sessaggio chirurgico si può fare. Poi il sessaggio molecolare e il test del DNA sono la stessa cosa. Quello che si va ad analizzare infatti è il DNA contenuto nelle piume.

Modificato da maskolino85 on 10 marzo 2008 at 20:59


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La malvagità, si dice, la si sconta nell'altro mondo...ma la stupidità in questo...
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Anny_Gio
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Postati: 10 marzo 2008 at 20:24 | IP Logged  

Quota: maskolino85
Anche il sessaggio chirurgico si può fare.


No...se nn l'ho inserito c'è un motivo ben preciso.
Il sessaggio chirurgico è alamente sconsigliato dai veterinari stessi per piccoli  volatili.
E poichè si parla di inseparabili è dovut dire che c'è una percentuale di morte nn altissima...ma c'è... a differenza delle altre tecniche dove, al contrario, non c'è nessun rischio.
Da internet:
"Il sessaggio chirurgico è un intervento INVASIVO che consiste nell'introduzione di una sonda all'interno dell'animale, che è in anestesia totale, attraverso la quale si vedono gli organi sessuali "





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maskolino85
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Postati: 10 marzo 2008 at 20:28 | IP Logged  

Vabbè che è sconsigliato non vuol dire che non esista. Si preferisce non farlo ma cmq è una pratica x identificare il sesso. Poi alcuni veterinari lo fanno, ho visto alcuni video su internet e non è morto nessuno.

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Phoebe82
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Postati: 10 marzo 2008 at 20:33 | IP Logged  

secondo me è meglio quello del dna nn è invasivo e rende la stessa cosa!

Modificato da Phoebe82 on 10 marzo 2008 at 23:23


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Meno QUOTE Da ora in poi tutti gli interventi che non apportano nulla alle discussioni saranno valutati ed eventualmente eliminati
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thomisus67
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Postati: 10 marzo 2008 at 20:33 | IP Logged  

Quota: Anny_Gio
No...se nn l'ho inserito c'è un motivo ben preciso.
Il sessaggio chirurgico è altamente sconsigliato dai veterinari stessi per piccoli  volatili.
E poichè si parla di inseparabili è dovuto dire che c'è una percentuale di morte nn altissima...ma c'è... a differenza delle altre tecniche dove, al contrario, non c'è nessun rischio.
Da internet:
"Il sessaggio chirurgico è un intervento INVASIVO che consiste nell'introduzione di una sonda all'interno dell'animale, che è in anestesia totale, attraverso la quale si vedono gli organi sessuali "


concordo pienamente





Modificato da thomisus67 on 10 marzo 2008 at 23:23


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Andre2
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Postati: 10 marzo 2008 at 23:01 | IP Logged  

Ciao, vorrei spezzare una lancia a favore del sessaggio molecolare utilizzando le piume come fonte di DNA. E' una pratica di cui mi occupo da diverso tempo nel laboratorio di genetica in cui lavoro (non siamo purtroppo convenzionati FOI) e posso garantire che ha molti vantaggi tra cui:

  • Determinazione del sesso a qualsiasi età  (da pulli non involati ad adulti);
  • Determinazione del sesso a partire da piume, generalmente bastano 4-5 piume del petto o una timoniera esterna (minimo stress sugli animali);
  • Tecnica sicura e non invasiva (non richiede anestesia, nè intervento chirurgico, nè trasporto a distanza degli animali);
  • Metodica semplice e precisa (estrema facilità  nella raccolta e spedizione dei campioni, elevata attendibilità nei risultati forniti).
In questi anni abbiamo lavorato molto su pappagalli confrontando i risultati del DNA con quelli ottenuti con il sessaggio effettuato tramite intervento chirurgico oppure su animali riproduttori a sesso noto e la concordanza è TOTALE!
Aggiungo che dopo aver parlato con diversi veterinari del settore, la storia che tramite l'endoscopia si possano valutare le effettive condizioni di produttività delle gonadi è una bufala tranne in casi di forti menomazioni delle stesse!!

Ciao
Andrea



Modificato da Andre2 on 10 marzo 2008 at 23:04


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thomisus67
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Postati: 10 marzo 2008 at 23:13 | IP Logged  

facciamo un pò di chierezza e di pulizia 
allora  soniachan ha aperto un topic   chiedendo   il sesso di una  coppia  di inseparabili  la cui foto è stata cancellata da Anny_Gio come previsto dal regolamento  http://www.cocorite.it/forum/forum_posts.asp?TID=8438&PN =1
per le foto   non conformi

ora direi  di  darle un consiglio che sia utile a  risolvere  il suo "problema"
questo è il sessaggio  chirurgico

Sessaggio Agapornis

In questa fase il Pappagallo viene inserito nell'apposito apparecchio per anestetizarlo.

Qui è addormentato non si accorgerà di niente

Fino al risveglio

Qui viene effettuata una piccola incisione per inserire la sonda endoscopica
Qui si identifica il sesso ed eventuali patologie degli organi

Per identificare i pappagalli che sono stati sottoposti al sessaggio si annota il numero di anello

Cosi si evita di apporre l'un ulteriore anello che si applica a quei soggetti che sono senza anello

A sinistra per le femmine e destra per i maschi.

Articolo Dionisi Mauro

 

Operatore Tommaso Collarile


scheda ed immagini reperite in  internet


da  più certezze  riguardo al sesso  ma il soggetto potrebbe  morire   durante l'intervento sconsigliato  da me personalmente


Il sessaggio molecolare si basa sull'analisi del DNA alla ricerca dei cromosomi sessuali, ZZ nei maschi, WZ nelle femmine. Nel segmento di DNA esiste una differenza di taglia del gene tra maschi e femmine, costantemente presente e riconoscibile. Il segmento di DNA può essere preso dal sangue, o dalla radice, bulbo, di una piuma del soggetto in esame. Teniamo ben presente che il DNA non è rilevabile in tutta la penna, ma solo nel bulbo, di conseguenza non si può tagliare una piuma al soggetto a cui va fatto il test, ma è necessario strapparla in modo che presenti intatto il bulbo pilifero in cui sarà  rintracciabile il segmento di DNA. Ci sono centri specializzati che effettuano questo esame, attraverso la tecnica del polimerase chain reaction (PCR), e questo tipo di analisi è assolutamente sicura, qual'ora la piuma abbia il bulbo integro e qual'ora nel laboratorio non si verifichino scambi di piume, eventualità  non trascurabile in quanto molti allevatori spediscono le piume via posta e obiettivamente certi disguidi e distrazioni possono verificarsi in partenza o in arrivo........

Mi raccomando, non credete ai troppo saccenti  quando si tratta di stabilire con certezza il sesso dei vostri Aga, e seguite questi consigli, che qualunque allevatore ed esperto di inseparabili conosce molto bene e vi raccomanderà  sempre.

scritto da  Ciliegina per  http://calopsiteforum.italianoforum.com


io opterei per questo  anche  se  da  spazio  a qualche possibile errore  per distrazione  nel maneggiare  le piume  pervenute nei laboratori
ma intanto   raggiunta la maturità  puoi sempre  mettere il nido e vedere  chi lo prepara  e saprai così qual'è la femmina  

detto questo  pulisco  il topic  e chiudo la discussione 



Modificato da thomisus67 on 10 marzo 2008 at 23:32


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