Postati: 25 novembre 2005 at 00:08 | IP Logged

Mi spiego meglio:

in poche parole,un mutato (lutino,cremino isabella,che da quanto ho capito sono mutazioni recessive sessolegate) la sua coppia cromosomica è AA,significa che le due A sono della mutazione di cui è fenotipicamente il padre ???

Postati: 25 novembre 2005 at 10:37 | IP Logged

Aiuto! Credo che per un mutato la coppia cromosomica sia aa.

Precisiamo che Tom. sta parlando di roseicollis, in cui le mutazioni possono essere sessolegate, non di coco!

Postati: 25 novembre 2005 at 11:56 | IP Logged

Ciao

per evitare ulteriore confusione preciso che in tutte le specie possono esistere mutazioni sesso legate.

Per rispondere a Tom.: se la mutazione è recessiva e “si vede” ed è sesso legata allora è xx (alcune mutazioni sesso legate si possono trovare anche sul cromosoma Y ma è molto più comune che si trovino su X). I due cromosomi non arrivano in nessun caso entrambi da uno solo dei due genitori ma una x deriva dalla mamma e una dal papà. Per avere un soggetto così e per una mutazione sesso legata i due genitori possono essere:

1. Papà xX Mamma xY : figli maschi possibili tutti xx (caso tuo) femmine xY e XY
2. Papà xx Mamma xY: tutti mutati xx e xY

è la mamma che deve essere per forza mutata!

In realtà ci sono poi molti altri fattori che influenzano la genetica dei futuri nascituri e che necessitano numerosi studi per valutare il reale comportamento di una mutazione perché solitamente questa non dipende da un solo gene ma da combinazioni di più geni che si influenzano tra loro e che possono diciamo “accendersi” o “spegnersi” in determinate combinazioni. Quindi non per scoraggiarti ma non avendo tutta questa serie di informazioni prevedere la mutazione dei figli non è semplice e di sorprese ne potrai sempre avere, per questo motivo gli allevatori mantengono di solito “linee”/famiglie di mutazioni pure (soggetti sicuramente a fattore doppio) e dei soggetti ancestrali puri  per conoscere il patrimonio genetico non solo di genitori e nonni ma di bisnonni etcc … 

Ciao qui nevica

Giorgia

Postati: 25 novembre 2005 at 15:09 | IP Logged

Hai ragione Annarella,la coppia crom. è aa e non AA come avevo scritto io,perchè A sta per dominante.

X Giorgia........(forse sto facendo un po di confusione,ma non è facile capire la genetica,ma ci provo)

Per......(((è la mamma che deve essere per forza mutata!))) intendi che i figli nascono mutati recessivi sessolegati solo se entrambi i genitori sono portatori della mutazione credo che ti sbagli (non xchè ne so di più di te,infatti nn so nulla,ma quetsa cosa l'ho imparata da poco),perchè della mutazione sesso legata può essere portatore solo il maschio che la trasmette solo alle figlie femmine,invece se anche la mamma è mutata (sessolegata) il risultato è che nascono figli sia maschi che femmine mutate perchè la femmina decide il sesso dei pulli ma la mutazione sessol egata la tiene sollo il maschio,così quando il cromosoma del maschio si deposita sull'uovo femmina nasce una femmina mutata e invece quando si deposita su un uovo maschio nascono maschi portatori della mutazione......

Postati: 28 novembre 2005 at 10:16 | IP Logged

ciao non ci siamo capiti, o meglio ho sottinteso che parlavo di un figlio maschio per una mutazione sessolegata recessiva; per avere dei figli maschi mutati la mamma deve essere per forza mutata altrimenti ottieni solo dei portatori.

Se dici che della mutazione è portatore solo il maschio è sicuramente sul cromosoma X (il maschio non ha il cromosoma Y) le figlie femmine prenderanno una delle due X del papà e la Y che non porta la mutazione dalla mamma. Supponendo che la mutazione sia recessiva (lutino) sarebbe così:

Maschio x(L) X portatore di mutazione (normale), Femmina XY normale

Figli: x(L)X maschio portatore (normale), x(L)Y femmina mutata, XX maschio normale, XY femmina normale.

Questo è il tuo caso, io volevo dire che i figli maschi nascono mutati solo se anche la mamma porta la mutazione, stessa cosa che hai detto tu, semplicemente non ci siamo capiti.

Ma la mutazione la può portare anche solo la mamma e sarebbe così:

Maschio XX normale, Femmina x(L)Y mutata

Figli Xx(L) maschi portatori di mutazione, XY femmine normali.

In questo caso la mutazione si vedrebbe nuovamente nei nipoti figli dei maschi portatori.

Ciao e buona settimana

Giorgia

Postati: 28 novembre 2005 at 18:07 | IP Logged

Già.......

parliamo della stessa cosa ma non avevo capito........

Postati: 29 novembre 2005 at 09:58 | IP Logged

 spero di non aver detto qualcosa di sbagliato o di averti offeso, non era proprio nelle mie intenzioni, avevo capito male io che ti interessava sapere come ottenere un coco maschio mutato. A me la genetica interessa molto e probabilmente mi faccio prendere dall'entusiasmo nelle spiegazioni e uso termini tecnici. Mi dispiace proprio, temo ti sia fatto un idea sbagliata di me

ciao

Giorgia

Postati: 30 novembre 2005 at 14:35 | IP Logged

Ma che dici Giorgia

Mi hai aiutato tanto,purtroppo non è facile parlare di cose difficili.......

cmq sei stata di molto aiuto,e ti ringrazio,e nel inoltrarti nell'argomanto non fai altro che dare più info di quante se ne darebbero con due parole,quindi COMPLIMENTI

Cmq io parlavo dei roseicollis,non delle coco,ma fa lostesso,la genetica è uguale per tutti,e comq è stata colpa mia se non mi sono spiegato bene.... ma alla fine ho appreso tanto

Postati: 02 dicembre 2005 at 11:11 | IP Logged

ciao