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merysere
Moderator Group
Iscritto dal: 04 maggio 2010
 Salerno
Post: 25807
Sesso: Femmina
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| Postati: 24 novembre 2012 at 10:53 | IP Logged
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cavolo Bartolo nn ci ho capito una cippa.... 
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l'arroganza è solo sinonimo di stupidità
la conoscenza non ha alcun valore se non è condivisa
"i puppi cantano le canzoni...:D"
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zapp56
Senior Member
Iscritto dal: 15 settembre 2011
Torino
Post: 441
Sesso: Maschio
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| Postati: 25 novembre 2012 at 12:10 | IP Logged
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Peccato che il Bartolo ci abbia abbandonato!
Ciao
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Bartolo
Senior Member
Iscritto dal: 09 settembre 2011
Como
Post: 792
Sesso: Maschio
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| Postati: 26 novembre 2012 at 17:07 | IP Logged
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Quota: zapp56 Premetto che di genetica ci capisco uno zero, ma comincia a piaciucchiarmi.
<br>Quindi dici che da noi si sostiene che la mutazione consiste nell'aggiunta del giallo al
bianco della faccia, fatt I, o anche al resto del corpo, fatt II. La conseguenza è che non esiste il
verde FG o meglio che tutti i verdi sono FG?<br>Ciao<br>
In generale ogni mutazione è regolata in un soggetto da due alleli, quello mutato e quello
ancestrale, che possono essere in rapporto differente a seconda che la mutazione sia
dominante o recessiva. Questa definizione però è sempre da considerarsi in rapporto all'allele
ancestrale, onde evitare confusione nei casi in cui alcune mutazioni possano esprimersi in
differenti varianti, come avviene appunto in questo caso.
Infatti nel caso del blu e del faccia gialla (parblu) abbiamo un allele ancestrale dominante che
determina giallo totale, un allele mutato recessivo rispetto all'ancestrale che determina giallo
parziale, e un allele recessivo rispetto all'ancestrale che determina giallo assente.
Si definisce quindi una serie poliallelica formata dal verde (B), dal parblu (bp) e dal blu (b).
L'espressione di una mutazione è regolata in un soggetto da due alleli (uno di origine materna
e l'altro di origine paterna). In questo caso però abbiamo più possibilità di quante se ne hanno
con i soli due alleli (ancestrale e mutato) di mutazioni non polialleliche, in quanto si possono
formare coppie di alleli scegliendone da tre diversi. Per non complicare il discorso, mi limito a
parlare dei verdi (senno cosa quoto a fare?).
Se un soggetto possiede anche un solo allele verde, questo sarà fenotipicamente verde, in
quanto B è l'allele dominante della serie. Caso per caso avremo:
B/b = verde portatore di blu
B/bp = verde portatore di parblu
B/B = verde puro
Con accoppiamenti "al quadrato" si ottengono:
B/b x B/b = B/B, B/b, b/b (questi ultimi sono dei blu a faccia bianca)
B/bp x B/bp = B/B, B/bp, bp/bp (questi sono invece dei blu a faccia gialla)
B/B x B/B = 100% B/B (ovviamente...)
Comincio col dire questo ma in realtà la faccenda è mooolto più complessa... qui si parlava
solo di come un verde potesse nascondere il faccia gialla, beh può succedere solo se è un
portatore (del tipo B/bp). Accoppiando soggetti di questo tipo nascono blu a faccia gialla.
Quanto a primo e secondo tipo, ne parlerò un'altra volta, anticipo solo che bisogna tenere
conto di combinazioni tra blu e parblu (che qui ho evitato di menzionare).
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passero
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Iscritto dal: 08 novembre 2011
Brescia
Post: 2007
Sesso: Maschio
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| Postati: 26 novembre 2012 at 21:56 | IP Logged
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bartolo mi fai scoppiare la materia verde.......nn ti sto dietro ,troppo complicato per me 
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Bartolo
Senior Member
Iscritto dal: 09 settembre 2011
Como
Post: 792
Sesso: Maschio
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| Postati: 26 novembre 2012 at 21:59 | IP Logged
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Ragazzi mi spiace, io cerco di essere chiaro ma evidentemente non mi riesce... Dato che
però non voglio parlare al vento ditemi cosa non capite che ve lo spiego più nel dettaglio.
Passero, dimmi cosa non ti è chiaro, cercherò di spiegartelo nel modo più comprensibile
possibile 
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passero
Senior Member
Iscritto dal: 08 novembre 2011
Brescia
Post: 2007
Sesso: Maschio
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| Postati: 26 novembre 2012 at 22:07 | IP Logged
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bartolo nn è che non 6 chiaro tu....io sono sempre stato un semplice allevatore .....che si intende un pò di allevamento per l esperienza avuta.....ma di genetica sto capendo qualcosa da quando sono iscritto su questo sito ....è inutile che mi spieghi ....per me è complicato da capire,comunque grazie della disponibilità sei un bravo ragazzo  .
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Bartolo
Senior Member
Iscritto dal: 09 settembre 2011
Como
Post: 792
Sesso: Maschio
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| Postati: 26 novembre 2012 at 22:25 | IP Logged
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  Beh grazie, io sono sempre disponibile a spiegare, per me l'allevamento e la
genetica vanno di pari passo, non riesco a separarli... E il bello è che le mie conoscenze di
genetica sono niente al confronto con quello che si sa approfonditamente sull'argomento...
Io conosco solo dei modelli semplificati, per fortuna da quest'anno studio questa roba anche
in università ed è fantastico  
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alucio
Senior Member
Iscritto dal: 07 novembre 2011
 Italy
Post: 671
Sesso: Non specificato
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| Postati: 26 novembre 2012 at 22:33 | IP Logged
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Bartolo...credo di aver capito fino a qui...anche se più che altro spero di aver capito ...quindi ci sono Verdi, Verdi/parblu e Verdi/blu...x cui non esistono verdi fg(come fenotipo), ma al massimo verdi/parblu(o fg)...se è giusto quanto ho scritto...aumenta il livello...altrimenti mi rimetto a ragionare
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Bartolo
Senior Member
Iscritto dal: 09 settembre 2011
Como
Post: 792
Sesso: Maschio
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| Postati: 26 novembre 2012 at 22:39 | IP Logged
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Alucio ci sei
Un verde è verde grazie al suo allele di giallo totale, non importa quale sia il suo secondo
allele. Se è un altro allele "giallo totale" sarà verde puro (B/B), se è un "giallo parziale" sarà
un verde/parblu (=portatore di fg), se è un "giallo assente" sarà un verde/blu.
Il prossimo livello è capire come le cose cambiano se come primo allele prendiamo un
parblu o un blu.
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alucio
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Iscritto dal: 07 novembre 2011
Italy
Post: 671
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| Postati: 26 novembre 2012 at 22:43 | IP Logged
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Ok ok...grande alucio (mi stimo un attimo  )...aumenta il livello Bartolo...
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Discussione: A proposito di faccia gialla...
