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Oggetto Discussione: Nuovo coco!! Inserisci rispostaInserisci nuova discussione
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Autore
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cocoavana
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Iscritto dal: 17 luglio 2012
Bandiera nazionale di Italy Italy
Post: 1992
Sesso: Non specificato
Postati: 13 settembre 2013 at 18:25 | IP Logged Quota cocoavana

ma che bei coco!!! e l'inglese è bellissima wow 

__________________
Solo quelli che sono così folli da pensare di cambiare il mondo, lo cambiano davvero.(A.Einstein)


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Colore
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Iscritto dal: 21 luglio 2013
Bandiera nazionale di Ravenna Ravenna
Post: 1113
Sesso: Maschio
Postati: 14 settembre 2013 at 14:08 | IP Logged Quota Colore

Sere888 dice:

."Davvero grigioverde??? Non ci avevo pensato, che meraviglia! Domanda forse scema: può far nascere dei pulli grigi se il maschio non sarà grigio? "

Di questa domanda e delle successive risposte ho parlato privatamente con sanny col quale non mi trovo d'accordo e a questo punto vorrei che ne parlassimo qui per chiarire se effettivamente per avere dei grigi da quella femmina inglese serve veramente, o meno, un maschio grigio e a DF.

Io affermo che di grigio verdi ne esisto di due tipi, tralasciando l'intervento di altri fattori quali scuro, viola, ecc:

1-Figli  grigio  x verde(o altro), e sono tutti portatori di blu perché il grigio(fenotipo grigio) non è altro che un serie blu con la aggiunta del fattore grigio

2-Figli di altro accoppiamento, ad esempio  se accoppiamo tra loro due figli di cui al punto 1, vale a dire grigioverde/blu x grigioverde/blu,

otterremo:grigi SF e grigi DF,blu, verdi, grigioverdi SF, grigioverdi DF, grigioverdi/blu a SF  e a DF. E' importante notare che avremo dei grigioverdi che non  sono  portatori di blu. Se utilizzeremo uno di questi grigioverdi NON portatore di blu per accoppiarlo anche con un grigio a DF non atterremo mai un grigio vero e proprio (fenotipo grigio) perché verrà a mancare nella discendenza la possibilità di avere dei blu che sono la base del grigio.

Poi, che i grigioverdi a SF abbiano visivamente delle differenze  con quelli a DF(colore marchi guanciali o altro ) è un altro discorso e nulla ha a che fare, a mio avviso, col discorso principale.

Tornando a questo post di sere888, credo che la risposta alla domanda che ha posto sia:

si, puoi ottenere dei grigi utilizzando un qualsiasi serie blu, a condizione che la tua femmina sia portatrice di blu. Certamente i grigi saranno di più se si utilizza un  maschio grigio e a DF, ma sempre a condizione che la femmina inglese sia portatrice di blu, altrimenti niente grigi in assoluto.

Magari alla fine di tutto dovrò scusarmi con sanny, con sere888 e con chi legge, ma questa è, al momento,  la mia opinione.



Modificato da Colore on 14 settembre 2013 at 14:10
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sanny
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Iscritto dal: 15 ottobre 2007
Bandiera nazionale di Napoli Napoli
Post: 5150
Sesso: Maschio
Postati: 14 settembre 2013 at 16:33 | IP Logged Quota sanny

Abbiamo capito il tuo modo di pensare,Colore,e devo dirti che
il mio e' completamente diverso dal tuo ,per il semplice fatto
che a me piace prima approfondire la questione e poi dare un
parere o addirittura contraddire.Avresti agito meglio se tu
avessi continuato a parlarne in pm, soprattutto per non
invadere la discussione di Serena. Il parere l'ho gia'
espresso ed ho anche spiegato il motivo.Spero che tu possa
trovare qualche utente esperto che sia d'accordo con la tua
complessa opinione.

__________________
      
R.N.A. 17DX
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Sere888
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Iscritto dal: 13 dicembre 2011
Bandiera nazionale di Arezzo Arezzo
Post: 1967
Sesso: Femmina
Postati: 14 settembre 2013 at 17:03 | IP Logged Quota Sere888

Sanny non preoccuparti. Alla fine fa bene anche a me cercare vari
confronti sulle mutazioni. Purtroppo non posso dire di credere
all'uno o all'altro. Questo perché non ci capisco molto di notazione e
sono ancora alle prime armi. Per questo concordo con Sanny nel
fatti di sperare che qualcuno esperto si confronti con voi su questo
argomento. Magari bartolo!
Cmq anche io pensavo a una cosa simile a quella descritta da colore.
Questo perché non sapevo se il grigioverde fosse una colorazione a
sé o se dovevamo valutare singolarmente il grigio e il verde.
Cmq sia grazie a entrambi. Il maschio avevo intenzione di prenderò
blu, tanto per cambiare. Quindi in caso lei porti il blu dovremo solo
vedere se ne usciranno grigi. E su questo vi farò sapere di sicuro!


__________________
Riferendosi all'allevato a mano
"Questa forma di allevamento dei pappagalli, induce i proprietari a consolidare nella loro mente, un quadro completamente sbagliato dei pappagalli stessi."
Lantermann
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Colore
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Senior Member

Iscritto dal: 21 luglio 2013
Bandiera nazionale di Ravenna Ravenna
Post: 1113
Sesso: Maschio
Postati: 15 settembre 2013 at 12:08 | IP Logged Quota Colore

Sanny,
guarda che è per rispetto a te ed anche in considerazione
del fatto che sono uno degli ultimi arrivati su questo forum
che ti ho contattato privatamente PRIMA di intervenire nella
discussione. Tu, invece di spiegare tecnicamente la
motivazione del tuo ragionamento , hai preferito fare un
discorso del genere "ma tu da quanto allevi? Io allevo da
tot anni ed ho esperienza, ecc, " ed è a queste punto che
sono intervenuto qui perché non è giusto che sere888 o
chiunque nel tempo legga domande e risposte su questo
thread continui a pensare che il grigioverde non ha a che
fare col grigio ed il blu se si vogliono ottenere dei grigi. La
genetica, eventuali crossing over a parte, è materia certa;
è un po' come ragionare coi numeri e non ci sono vie di
mezzo. E voglio insistere sul fatto che chi si rivolge ad altri
per avere risposte ha il diritto di averle giuste o non averle
affatto. Poi, come ho già detto, forse alla fine dovrò
scusarmi con tutti, ma almeno ho spiegato le motivazioni
del mio modo di pensare perché siamo qui per ragionare e
non per vedere chi è bravo e chi no.

Modificato da Colore on 15 settembre 2013 at 12:08
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chaomark80
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Senior Member

Iscritto dal: 15 giugno 2010
Bandiera nazionale di Ancona Ancona
Post: 116
Sesso: Non specificato
Postati: 21 settembre 2013 at 14:51 | IP Logged Quota chaomark80

Quota: Colore

Tornando a questo post di sere888, credo che la
risposta alla domanda che ha posto sia:


si, puoi ottenere dei grigi utilizzando un qualsiasi serie
blu, a condizione che la tua femmina sia portatrice di blu.
Certamente i grigi saranno di più se si utilizza un  maschio
grigio e a DF, ma sempre a condizione che la femmina
inglese sia portatrice di blu, altrimenti niente grigi in
assoluto.




mi trovo completamente d'accordo con quanto scritto da
Colore. per togliermi quel 0,01% di dubbio che avevo a
riguardo, ho parlato con un mio amico giudice di ondulati e
mi ha confermato che ciò che ha scritto Colore è giusto
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sanny
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Iscritto dal: 15 ottobre 2007
Bandiera nazionale di Napoli Napoli
Post: 5150
Sesso: Maschio
Postati: 21 settembre 2013 at 15:51 | IP Logged Quota sanny

Allora,tanto per rendere le cose un po' piu' chiare a chi non
e' al top in genetica:

grigioverde(sf) x verde = grigioverde(sf)-verde
grigioverde(df) x verde = grigioverde(sf)
gv(sf) x gv(sf) = gv(df) - gv(sf) - verde
gv(sf) x gv(df) = gv(df) - gv(sf)
gv(df) x gv(df) = gv(df)
gv/blu x grigio = grigio
gv x grigio = gv
grigio(sf) x grigio(sf) = grigio(df) - grigio(sf) - blu
grigio(sf) x grigio(df) = grigio(df) - grigio(sf)
grigio(df) x grigio(df) = grigio(df)
Le suddette formazioni delle coppie sono state tratte dal
volume"Melopsittacus undulatus" della Foi.


__________________
      
R.N.A. 17DX
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