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Oggetto Discussione: Le mie cochine! (Discussione chiusa Discussione chiusa) Inserisci rispostaInserisci nuova discussione
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Cocopelo
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Iscritto dal: 13 maggio 2014
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Postati: 05 agosto 2014 at 15:01 | IP Logged  

Poi ho preso questo bellissimo pezzato simmetrico cobalto che mi sembra un maschietto:









Modificato da Cocopelo on 05 agosto 2014 at 15:03
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Tommy
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Post: 576
Sesso: Maschio
Postati: 05 agosto 2014 at 15:09 | IP Logged  

Nella penultima foto, hai chiesto se vanno bene come coppia. No! Due
pezzati dominanti non vanno mai accoppiati! È la mutazione che hai
detto è giusta.

__________________
Thomas €:
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Cocopelo
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Bandiera nazionale di Italy Italy
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Sesso: Femmina
Postati: 05 agosto 2014 at 15:23 | IP Logged  

Mi sorge un dubbio.....nel pezzato recessivo maschio la cera risulta rosa intenso......ma nel pezzato dominante doppio fattore è blu???
Perchè, se il mio soggetto di pezzato dominante doppio fattore (dominante perchè in muta gli sono venute le iridi bianche), dovrebbe avere la cera blu.....ma ce l'ha rosa.....perchè???


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merysere
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Postati: 06 agosto 2014 at 08:49 | IP Logged  

ci sono allevatori che accoppiano pezzato per pezzato.
il pezzato cobalto è ala perlata.
per la questione della cera....bella domanda....i pezzati dominanti anche solo una piccola porzione di cera blu, il tuo non ne ha proprio?


__________________
l'arroganza è solo sinonimo di stupidità
la conoscenza non ha alcun valore se non è condivisa
"i puppi cantano le canzoni...:D"
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Tommy
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Iscritto dal: 29 marzo 2013
Bandiera nazionale di Italy Italy
Post: 576
Sesso: Maschio
Postati: 06 agosto 2014 at 11:50 | IP Logged  

Sai, ultimamente , mi capita spesso di sentire persone che pensano di
avere un pezzato recessivo per varie ragioni, e poi puf!!! Spunta l'iride.
Comunque con due pezzati dominanti rischi di avere la prole con una
riduzione della taglia!
EDIT: discussione lunga, consiglierei ai moderatori di chiuderla, e a
cocopelo di continuarla in un altro thread.

Modificato da Tommy on 06 agosto 2014 at 11:52


__________________
Thomas €:
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Cocopelo
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Sesso: Femmina
Postati: 06 agosto 2014 at 14:37 | IP Logged  

Quota: merysere
ci sono allevatori che accoppiano pezzato per pezzato.
il pezzato cobalto è ala perlata.
per la questione della cera....bella domanda....i pezzati dominanti anche solo una piccola porzione di cera blu, il tuo non ne ha proprio?


Ala perlata!?!?!? Aiuto....come sarebbe questa mutazione?? Non la conoscevo!!!

Mi pare che per adesso la cera sia rosa tutta intera....sei sicura che la cera con una piccola "porzione" di blu non sia nei recessivi??
Te lo chiedo perchè proprio l'altro giorno ho visto un maschio pezzato recessivo con la cera tutta rosa e in mezzo una fascia blu....
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Cocopelo
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Post: 180
Sesso: Femmina
Postati: 06 agosto 2014 at 14:39 | IP Logged  

Quota: Tommy
Sai, ultimamente , mi capita spesso di sentire persone che pensano di
avere un pezzato recessivo per varie ragioni, e poi puf!!! Spunta l'iride.
Comunque con due pezzati dominanti rischi di avere la prole con una
riduzione della taglia!
EDIT: discussione lunga, consiglierei ai moderatori di chiuderla, e a
cocopelo di continuarla in un altro thread.


Ne apro una nuova magari intitolata "le mie coco parte 2"???
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ornis
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Iscritto dal: 11 maggio 2009
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Post: 1750
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Postati: 06 agosto 2014 at 19:02 | IP Logged  

Bellissimi coco!!!!
Nulla da invidiare ad altri.

PS: per i pezzati recessivi a doppio fattore mi han spiegato
che son quelli nati da M e F mutati. Ma l'allevatore che me lo
ha detto ha detto anche altre castronerie quindi non saprei
con certezza.

__________________
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Colore
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Sesso: Maschio
Postati: 06 agosto 2014 at 20:59 | IP Logged  

@ornis : Per le mutazioni recessive, quindi pezzato recessivo compreso, non ha proprio senso parlare di DF,  un DF è un mutato, un SF è un portatore. Nelle mutazioni dominanti, quindi pezzato dominante compreso, il SF è a sua volta mutato, esattamente come il DF, seppur con differenze riscontrabili visivamente.

@cocopelo : Anche nelle cocorite, come negli agapornis roseicollis, la mutazione cannella ha occhi rubino, ma solo per pochi gg dopo la nascita.

Per il discorso ala merlettata ha ragione merysere, ci vorrebbe una buona botta di c*lo per avere nella propria coppia un 'crossing over', cosa non proprio comune. Tieni conto che l'ala merlettata è la compresenza di INO e cannella che nelle cocorite sono geni che stanno sullo stesso cromosma, l'uno vicino all'altro. Più o meno fai finta che i numeretti di sinistra siano i geni trasmessi dal padre e quelli a destra i geni trasmessi dalla madre:

1           ; ; ;        1

2           ; ; ;        2

3           ; ; ;        3

4C         ;      4

5           ; ; ;        5INO

6           ; ; ;        6

7           ; ; ;        7

.           ; ; ;         .

.           ; ; ;         .

Facciamo finta di avere un figlio maschio, la fila di sinistra è un cromosoma(con metà del patrimonio genetico di quella coppia di cromosomi ), la fila di destra è l'altro cromosma omologo(con metà del patrimonio genetico di quella  coppia di cromosomi), il maschio che è nato ha quindi l'intero patrimonio genetioo di quella coppia di cromosomi. Quando questo maschio feconderà una femmina trasmetterà la 'fila' di geni di sinistra oppure la fla di geni di destra, quindi avrai femmine INO oppure femmine cannella, ma NON femmine ala merlettata.

Se avviene un 'crossing over', cioè uno scambio di geni all'atto della formazione degli spermatozoi, ci troveremo che le 'file' dei geni saranno così:

1           ; ;    1

2              2

3           ; ;    3

4C           4

5INO        5

6           ; ;    6

7              7

.           ; ;      .

.           ; ;      .

C'è stato uno spostamento di geni per cui ora i geni 4 e 5, INO e cannella, si trovano sullo stesso 'lato' (cromosoma) della coppia di cromosomi, e possono esser trasmessi insieme, potendo dare origine a  femmine ala merlettata e maschi portatori di ala merlettata. In seguito, accoppiando maschio portatore per femmina mutata avremo anche maschi ala merlettata, cioè soggetti che hanno i geni messi così:

.           ; ;     .

4C          4C

5INO       5INO

.           ; ;    .

 

I numeri li ho posizionati a caso, per cui non so se le mutazioni di cui parlo stanno al numero 1 o 2 , oppure 3, però so che sono geni in posizioni vicine l'uno all'altro. Gli altri numeri saranno ovviamenti altri geni di altre caratteristiche, ad esempio  relative a colori piumaggio,  predisposizione a malattie, lunghezza piumaggio e così via.   

Ora il thread è ancora più lungo.

P.S.: Se avessi tra le mani l'autore di 'sto cavolo di programma che trasforma e aggiunge carattteri a capocchia non dico cosa gli farei! Ho provato e riprovato a mettere in fila i numeretti. ma niente da fare, ci rinuncio.



Modificato da Colore on 06 agosto 2014 at 21:09
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Cocopelo
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Iscritto dal: 13 maggio 2014
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Postati: 06 agosto 2014 at 21:57 | IP Logged  

Colore....dirti che ho capito perfettamente....ti direi una bugia....è un pò complicato il discorso....ma ti prometto che mi ci metto di impegno a cercare di capire!!!!!
Perchè sei stato gentilissimo a darmi questa enorme spiegazione!!!!!
Tornando un attimo sul pianeta terra........in pratica qual'è il miglior (o i migliori) accoppiamenti per ottenere gli ala merlettata???????? (così che io, comune mortale, possa  capire?) ihihihihi
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