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Miry-m.c.99
Senior Member
Iscritto dal: 05 gennaio 2012
 Napoli
Post: 1993
Sesso: Femmina
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| Postati: 31 agosto 2012 at 19:20 | IP Logged
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presi a parlarne nel post di bartolo in foto di fg vorrei
parlarne nell'apposita sezione per non far andare il post di
bartolo dai faccia gialla a una altra cosa.
allora si parla di bella che io supponevo essere una pezzata
recessiva perche' non ha l'iride ed ha 2 anni o anche
piu'sicuramente.
pero'maskolino mi ha detto che dalla pezzatura delle ali e'
pezzata dominante ora copio e incollo utaa la discussione
fatta precedentemente e che qui vorrei continuare:
si e' partiti da qst foto:
http://i49.tinypic.com/21c81eo.jpg
maskolino:Miry attenzione! Bella è pezzata dominante non
recessiva.
io quoto:Miry attenzione! Bella è pezzata
dominante non recessiva.
no maskolino bella e' pezzata recessiva non ha l'iride ha
nessuno dei due occhietti li ha neri completamente ed ha 2
anni quindi e' recessiva non dominante.
bartolo quota entrambi sia me che maskolino dicendo:
Penso che abbiate ragione tutti e due, cioè secondo me
Bella è una pezzata recessiva e
dominante SF (Pb+/Pb; s/s).
io quoto:
come puo' essere cosi???se una mutazione e' recessiva e
l'altra e' dominante???allora candy e budino sn recessivi e
dominanti come lei??????
merysere:spiegati Bartolo....
maskolino:Miry il fatto che non abbia l'iride non significa
nulla...alcuni coco lo mettono anche dopo 3 anni. Un mio
amico ha una lutina che ha un anno e non vi è ancora
traccia di iride. Tra l'altro la pezzatura che ha la tua è tipica
dei dominanti, non dei recessivi. Ha avuto figli lei?
io rispondo:si...ma cmq lei ha proprio gli occhi neri neri di
iride non c'e' traccia
e gia qnd la presi a settembre ottobre dell'anno scorso gia
aveva 1 anno ora ne avra' 2 o 3
maskolino:Se fosse stata recessiva non avresti potuto
ottenere dei pezzati quindi già questo ti dovrebbe far
riflettere. Poi vorrei capire una cosa, come fai a sapere o
meglio a dire con certezza che a settembre/ottobre
dell'anno scorso aveva già un anno? Tra l'altro, se così
fosse adesso a settembre ne dovrebbe fare 2 non 3 Ma a
parte l'età su cui possiamo discutere quanto vogliamo, la
prova che è dominante te l'hanno data i figli, anche se
come ti ho già spiegato, lo si capiva dalla pezzatura che è
tipica dei dominanti.
bartolo:Premetto che non mi intendo gran che di pezzati
(non ne ho) e non so distinguere
dominanti e recessivi dalla pezzatura, anche se
all'occorrenza consulto un po' di immagini
sul web...
Il fatto che Bella non abbia iride chiara mi ha fatto pensare
che fosse recessiva, la
pezzatura mi ricorda però quella dei dominanti in quanto
più simmetrica e con la tipica
banda chiara. Ho pertanto ipotizzato che potesse essere
contemporaneamente pezzata
dominante e pezzata recessiva, cosa possibilissima.
Trattasi infatti di due mutazioni
distinte, non ha importanza se poi noi le abbiamo chiamate
entrambe "pezzato", non
significa che si escludano a vicenda. Sarebbe analogo
parlare di, che so, spangle
alagrigia... Due mutazioni distinte compresenti, una
dominante l'altra recessiva.
Dalla prole abbiamo la certezza che è pezzata dominante a
singolo fattore in quanto alcuni
figli sono pezzati dominanti. Ma potrebbe anche essere, allo
stesso tempo, pezzata
recessiva: in tal caso tutti i figli sarebbero portatori di
pezzato recessivo.
A questo punto però farei un passo indietro, in quanto
penso che un pezzato dominante
pezzato recessivo avrebbe una pezzatura più estesa e
asimmetrica. Probabilmente Bella è
solo pezzata dominante, ma non mi spiego l'iride scura
merysere:o cipperi....ma tu vuoi distruggere tutte le mie
conoscenze?? che io sappia o è dominante o è recessivo il
pezzato, entrambi nn può essere...
bartolo:Mery ti lancio una provocazione rapida, vedrai che
le tue conoscenze ti daranno la risposta:
conosci i DEC, in italiano "chiari a occhi scuri", no? Soggetti
del tutto amelanici, simili agli
ino e agli spangle a doppio fattore, da cui si distinguono per
l'occhio nero con iride scura...
Giusto per inquadrare fenotipicamente la varietà
merysere: ecco, adesso mi scoppia la testa...
bartolo:Comunque i DEC sono pezzati recessivi e pezzati
clearflight df allo stesso tempo... Il che si
esprime così:
Pi/Pi; s/s
io:hoho no mi gira la testa non ci sto a capire piu' nulla
allora
bella non e' ne rcessiva ne dominante o e tutte e due o
dominante o recessiva sto facendo confusione ora!?!?!
maskolino:Per me è solo dominante. Per poter affermare
che è anche recessiva come ha ipotizzato Bartolo dovresti
accoppiarla ad un pezzato recessivo o /
io:allora non l'avro' la conferma perche' non ho il coraggio
di
divere lei dal suo compagno perche' stanno insieme da 2
anni
e sn sempre affiatatissimi e sn una coppia speciale non c'e
la
farei a dividerli dite che non c'e nessun altro modo per
capirlo??
bartolo:Mah anche a me dalla pezzatura sembra solo
pezzata dominante, non sono molto sicuro
della mia ipotesi... Però non riesco a spiegarmi l'iride scura
io:bhe riflettendoci su internet ho trovato dei coco' che
hanno
l'occhio nero permanente e sn o tutti gialli o tutti bianchi
pero'
non sn gli spangle df e neanche lutini diciamo che
avrebbero
una mutazione propria ...bella non potrebbe essere cosi??
sottolineo che qst discussione e' iniziata in foto ma io l'ho
messa qui per continuarla nell'apposita sezione spero di
aver fatto bene e che voi mi aiuterete. 
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Bartolo
Senior Member
Iscritto dal: 09 settembre 2011
Como
Post: 792
Sesso: Maschio
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| Postati: 31 agosto 2012 at 19:37 | IP Logged
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Grazie Miry per aver dedicato all'argomento una discussione, prima di tutto perchè lo
meritava, e poi perchè non era giusto che se ne discutesse in un thread sui FG. Qui
potremo discuterne bene
Continuo appunto da dove eravamo: hai parlato di soggetti completamente gialli o
bianchi con occhio scuro. Sono i cosiddetti DEC, "chiari a occhio scuro" (dark eyed clear
in inglese) i quali geneticamente sono dei pezzati clearflight (meglio df) pezzati recessivi
(Pi/Pi; s/s).
La mutazione pezzato clearflight non è comune in Italia, comunque è dominante ed è
stata selezionata in modo tale da determinare lo schiarimento delle sole remiganti.
Comunque non è il caso di Bella, in quanto se fosse DEC sarebbe completamente bianca.
Non capisco come mai, pur presentando la pezzatura da pezzata dominante, abbia iridi
scure... Ma sei sicura che siano scure? Non potresti postare una foto fresca, così
vediamo? È strano che a due anni ancora non si veda l'iride...
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Mikk
Senior Member
Iscritto dal: 15 febbraio 2010
Napoli
Post: 886
Sesso: Maschio
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| Postati: 31 agosto 2012 at 19:40 | IP Logged
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la pezzatura è tipica dei dominanti
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Michele... ;D
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Bartolo
Senior Member
Iscritto dal: 09 settembre 2011
Como
Post: 792
Sesso: Maschio
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| Postati: 31 agosto 2012 at 19:42 | IP Logged
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Quota: Mikk la pezzatura è tipica dei dominanti
Comincio a pensare che sia solo pezzata dominante... magari
non ha l'iride scura, oppure ce l'ha per qualche altro motivo
che mi sfugge...
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Miry-m.c.99
Senior Member
Iscritto dal: 05 gennaio 2012
Napoli
Post: 1993
Sesso: Femmina
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| Postati: 31 agosto 2012 at 19:50 | IP Logged
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foto fatte ieri abbastanza fresche eccole:
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Mikk
Senior Member
Iscritto dal: 15 febbraio 2010
Napoli
Post: 886
Sesso: Maschio
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| Postati: 31 agosto 2012 at 19:51 | IP Logged
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A ma pare di scorgerlo un po di circoletto bianco, certo che se Miry che la vede da
vicino, dice che non c'è non c'è...però tutto lascia intendere che sia una
dominante.
Miry, hai provato ad utilizzare la funzione macro con la digitale? Le foto di soggetti
vicini vengono più nitide
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Michele... ;D
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Miry-m.c.99
Senior Member
Iscritto dal: 05 gennaio 2012
Napoli
Post: 1993
Sesso: Femmina
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| Postati: 31 agosto 2012 at 19:56 | IP Logged
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si infatti sn fatte con la funzione macro del cell.
no nnt cerchietto bianco manco una traccia da qst foto
sembrano lucidi ma di cerchietti neanche la traccia 
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maskolino85
Senior Member
Iscritto dal: 08 marzo 2006
 Barletta-Andria-Trani
Post: 21670
Sesso: Maschio
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| Postati: 31 agosto 2012 at 22:40 | IP Logged
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Comunque Miry ti avevo fatto una domanda a cui non mi hai dato risposta. Come fai a dire con certezza che a settembre scorso che l'hai presa aveva già un anno? Poteva anche essere più piccola. Poi torno a dire che l'assenza di iride non è una cosa di cui meravigliarsi perchè in alcuni soggetti può succedere, come succede che ad altri compare dopo due mesi.
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La malvagità, si dice, la si sconta nell'altro mondo...ma la stupidità in questo...
Arthur Schopenhauer
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merysere
Moderator Group
Iscritto dal: 04 maggio 2010
Salerno
Post: 25807
Sesso: Femmina
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| Postati: 01 settembre 2012 at 07:46 | IP Logged
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ragazzi, ma nn è che è un pezzato danese???che sembra cioè recessivo ma è dominante??? Io so che è quasi scomparsa...Inoltre negli ultimi tempi mi hanno informato di un'altra cosa sconvolgente: si possono trovare pezzati con entrambe le caratteristiche, e questo caso lo conferma. 
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l'arroganza è solo sinonimo di stupidità
la conoscenza non ha alcun valore se non è condivisa
"i puppi cantano le canzoni...:D"
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Bartolo
Senior Member
Iscritto dal: 09 settembre 2011
Como
Post: 792
Sesso: Maschio
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| Postati: 01 settembre 2012 at 12:07 | IP Logged
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Non vorrei aver capito male ma leggendo una scheda informativa del forum mi sembrava
di capire che il pezzato danese fosse il pezzato recessivo... no?
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Discussione: bella dominante recessiva pezzata ignota?
