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sanny
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Iscritto dal: 15 ottobre 2007
Bandiera nazionale di Napoli Napoli
Post: 5150
Sesso: Maschio
Postati: 25 aprile 2011 at 20:56 | IP Logged Quota sanny

Quota: Lampo
Mi sento di aggiungere una considerazione a questa
discussione che non mi pare del tutto corretta.
Il risultato di un accoppiamento fatto tra consanguinei non
da risultati diversi se l'allevatore è esperto o inesperto: i
risultati sono uguali e identici. Infatti, rimane sempre più
alta la percentuale di mortalità rispetto a soggetti meno
selezionati o selezionati usando altri stratagemmi. Inoltre,
basta considerare che gli ondulati di forma e posizione di
tipo inglese che sono il risultato di un "miglioramento" di
linee genetiche sono in realtà geneticamente più deboli,
quindi più delicati fisicamente, presentano una struttura
fisica meno adatta al volo, una longevità leggermente ridotta rispetto
all'ondulato di colore. E' inoltre meno resistente a infezioni e
malattie. Tutte queste non dovrebbero essere cose da
sottovalutare quando si alleva.
E' sopratutto da distinguere bene che un conto è
l'esperienza nel selezionare, la passione nel praticare
all'attività agonistica delle mostre e degli ambienti espositivi
ornitologici che ha come fine ultimo il riconoscimento del
suo allevatore, Un altro conto è allevare con passione gli
ondulati al fine di concedere loro una lunga e prospera vita
nelle migliori condizioni di salute possibili, cercando di
tutelare l'animale dall'inizio alla fine del suo ciclo vitale.

Mi dispiace Lampo farti notare che le tue osservazioni contraddittorie sono proprie di un inesperto di allevamento di coco ,senza parlare di quelli  di tipo inglese.Quello che ho esposto in precedenza scaturisce da una lunga esperienza personale.  Non sono daccordo su nessun punto di quanto asserisci,anzi questo tuo intervento distrugge  tutto quello che era emerso di buono nella discussione e spinge chiunque a comportarsi come vuole negli accoppiamenti in consanguineita'. Mi auguro che tu possa,a breve, renderti conto che anche l'allevatore che fa qualche mostra,alleva con grande passione e  amore questi piccoli amici.



__________________
      
R.N.A. 17DX
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napules
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Iscritto dal: 28 dicembre 2009
Bandiera nazionale di Italy Italy
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Sesso: Maschio
Postati: 25 aprile 2011 at 21:32 | IP Logged Quota napules

io penso soltanto  che gli accoppiamenti tra consaguinei non dovrebbero esserci o praticati.inoltre concordo pienamente con hally ,e con sanny ,e nn accetto ciò che ha detto lampo :S



__________________
»-(¯`v´¯)-»fs?za ?a?sl?»-(¯`v´¯)-»
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Lampo
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Iscritto dal: 04 agosto 2010
Bandiera nazionale di Torino Torino
Post: 805
Sesso: Maschio
Postati: 25 aprile 2011 at 23:23 | IP Logged Quota Lampo

Quota: sanny

Mi dispiace Lampo farti notare che le tue osservazioni contraddittorie sono proprie di un inesperto di
allevamento di coco ,senza parlare di quelli  di tipo inglese.Quello che ho esposto in precedenza scaturisce da
una lunga esperienza personale.  Non sono daccordo su nessun punto di quanto asserisci,anzi questo tuo
intervento distrugge  tutto quello che era emerso di buono nella discussione e spinge chiunque a comportarsi
come vuole negli accoppiamenti in consanguineita'. Mi auguro che tu possa,a breve, renderti conto che anche
l'allevatore che fa qualche mostra,alleva con grande passione e  amore questi piccoli amici.



Caro Santino è evidente che il carattere di quanto ho scritto sia volutamente provocatorio e tutelativo, ma è
anche l'attenta considerazione di una questione etico-morale che può stare a cuore a molti utenti come
anche al sottoscritto, certo non era mia intenzione far risentire nessuno, ma se un po'ti sei risentito vuol dire
che in cuor tuo ci tieni ai tuoi pennuti e come per noi altri, ti stanno a cuore le loro sorti, questo mi rallegra.
E' tutto vero quello che dici, io non sono esperto di ondulati di colore, nemmeno a parlare di ondulati di forma
e posizione, pesa che li ho visti per la prima volta a dicembre nell'allevamento di Daniele un allevatore di Biella
che forse conosci anche tu.
Ma essere inesperti non significa non poter esprimere opinioni su determinati lavori, argomenti o questioni.
Ti faccio un esempio: "se il colonnello di un plotone decide in cuor suo di sterminare donne e bambini di un
gruppo di prigionieri di guerra, trasformandosi in un sadico criminale non serve esser colonnello o peggio
sadico criminale per poter comprendere le sue motivazioni e dare un giudizio su tale operato."
E' giustissima e lecita anche l'osservazione di Marisa che sostiene che si può allevare anche a scopi selettivi
amando i propri ondulati e sono pienamente d'accordo, perché penso che come te, ci siano un sacco di
allevatori coscienziosi. Ma permettimi di poter dire liberamente che purtroppo, fosse anche solo una minoranza
non hanno tutti a cuore la sorte dei loro animali e non si fanno troppi scrupoli per raggiungere gli obbiettivi
che si sono prefissati.

Lampo

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Bisogna salvaguardare la biodiversita'...
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Hally
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Sesso: Femmina
Postati: 26 aprile 2011 at 01:45 | IP Logged Quota Hally

Lampo però mi danno fastidio le tue parole, perchè anche se solo provocatorio lasci passare un messaggio sbagliato! col tuo discorso lasci sottointendere che siccome esistono al mondo delle persone senza cuore tanto vale non prendersela più di tanto se accadpno certe cose e non spiegare a chi vuole imparare cosa è giusto e cosa è sbagliato! No, non posso accettare che venga fatta una distinzione dicendo che, c'è chi alleva per interessi personali e quindi non si cura del benessere dei propri animali e chi invece lo fa con passione e offre una vita sana e lunga.. è proprio questo su cui mi batto io, la prima categoria che tu hai detto non dovrebbe esistere, visto che hai parlato di etica morale per me questo comportamento non è ne etico ne morale, quando decidi di prenderti un animale, pappagallo, cane, gatto o qualsiasi altro tipo devi PRIMA DI TUTTO E A PRESCINDERE DA OGNI ALTRA COSA offrirgli la miglior vita possibile e nel benessere e poi pensi ai fatti tuoi e non mi stancherò mai di lottare per questo anche se purtroppo certe cose continueranno a succedere, anzi a maggior ragione finchè ci saranno queste oscenità bisogna continuare a combattere ma se facciamo discorsi come i tuoi non cambierà davvero mai nulla!

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27AJR
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Iscritto dal: 10 aprile 2011
Bandiera nazionale di Roma Roma
Post: 289
Sesso: Maschio
Postati: 26 aprile 2011 at 07:16 | IP Logged Quota 27AJR

IO SUGGERIREI DI CHIUDERE QUESTA DISCUSSIONE
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Lampo
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Iscritto dal: 04 agosto 2010
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Post: 805
Sesso: Maschio
Postati: 26 aprile 2011 at 13:05 | IP Logged Quota Lampo

Quota: Hally
Lampo però mi danno fastidio le tue parole, perchè anche se solo
provocatorio lasci passare un messaggio sbagliato! col tuo discorso
lasci sottointendere che siccome esistono al mondo delle persone senza
cuore tanto vale non prendersela più di tanto se accadpno certe cose e
non spiegare a chi vuole imparare cosa è giusto e cosa è sbagliato! No,
non posso accettare che venga fatta una distinzione dicendo che, c'è chi
alleva per interessi personali e quindi non si cura del benessere dei
propri animali e chi invece lo fa con passione e offre una vita sana e
lunga.. è proprio questo su cui mi batto io, la prima categoria che tu
hai detto non dovrebbe esistere, visto che hai parlato di etica morale
per me questo comportamento non è ne etico ne morale, quando decidi di
prenderti un animale, pappagallo, cane, gatto o qualsiasi altro tipo
devi PRIMA DI TUTTO E A PRESCINDERE DA OGNI ALTRA COSA offrirgli la
miglior vita possibile e nel benessere e poi pensi ai fatti tuoi e non
mi stancherò mai di lottare per questo anche se purtroppo certe cose
continueranno a succedere, anzi a maggior ragione finchè ci saranno
queste oscenità bisogna continuare a combattere ma se facciamo discorsi
come i tuoi non cambierà davvero mai nulla!


Ciao Hally!
Io la penso come te per quel che riguarda la tutela e la salute degli animai domestici sempre e comunque.
Questa è una discussione etica e morale che può solo accomunare persone che la pensano nello stesso modo e vice versa.
Perché questo dibattito sia realmente costruttivo su di un tema così delicato, si deve avere la maturità di non assumere
posizioni troppo rigide, ne da una parte ne dall'altra.
Io sono fermamente convito che ci sono allevatori che si pongono l'obbiettivo di partecipare alle mostre, ma che amano i loro
animali e la natura e cerchino con tutte le loro forze di tutelarla e salvaguardarla, ma sono anche altrettanto convinto che non
a tutti stia realmente a cuore.
Naturalmente questo vale anche per chi decide di prendersi cura di un animale e alla lunga lo trascura o peggio lo maltratta.

Per quel che riguarda la manipolazione genetica, a me personalmente spaventa, sicuramente perché è una materia che non
conosco molto bene e le mie paure, che ritengo più che giustificate, sono più per un uso improprio da parte degli addetti ai lavori
che per la reale pericolosità.
Non ritengo ci sia il male estremo da nessuna parte, ma nemmeno il bene, questo è certo.
La differenza la dovrebbe fare l'intelletto, la razionalità e la coscienza individuale, coadiuvata da discussioni e riflessioni
sull'argomento non avendo mai timore di mettersi in discussione, ma sopratutto di avere la forza e l'umiltà di ammettere quando
si fanno degli errori e cercare di porvi rimedio.

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cd1975
Groupie


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Postati: 26 aprile 2011 at 15:58 | IP Logged Quota cd1975

scusate, ma se alla fine vivono tutti nella stessa voliera e tra fratelli tendono ad accoppiarsi di loro spontanea volontà, che si fa? anche qui bisogna bloccare la "natura" delle cose?
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maskolino85
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Post: 21670
Sesso: Maschio
Postati: 26 aprile 2011 at 16:00 | IP Logged Quota maskolino85

No, accoppiarsi possono accoppiarsi, l'importante è che non ne nasca nulla.

__________________
La malvagità, si dice, la si sconta nell'altro mondo...ma la stupidità in questo...
Arthur Schopenhauer

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Hally
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Bandiera nazionale di Roma Roma
Post: 2434
Sesso: Femmina
Postati: 26 aprile 2011 at 16:26 | IP Logged Quota Hally

Concludendo questo discorso preciso che io mi sto riferendo a tutti gli animali, anche a quelli non domestici, sono dura perchè molto spesso mi vergogno di essere un'essere umano viste le atrocità che spesso gli uomini fanno ed è per questo che non accetto compromessi ne discorsi poco chiari! Poi indubbiamente su questo forum tutti vogliamo il bene delle coco^^

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cd1975
Groupie


Groupie

Iscritto dal: 13 dicembre 2010
Bandiera nazionale di Bari Bari
Post: 95
Sesso: Non specificato
Postati: 26 aprile 2011 at 16:29 | IP Logged Quota cd1975

scusami maskolino, ma se si accoppiano, poi fanno le uova e quindi nascono i pulli... quindi come si fa a evitare in questo caso?
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