Iscritto dal: 04 maggio 2010 Salerno Post: 25807 Sesso: Femmina
Postati: 25 aprile 2015 at 12:22 | IP Logged
ecco....invece a me risulta che golden face sia una tonalità particolarmente carica di giallo, giallo oro, mentre l'australiano è un FG che prende talmente tanto il colore del corpo da sembrare un serie verde....devo dire che queste informazioni vengono da giudici FOI, sperando ne sappiano più di noi...
__________________ l'arroganza è solo sinonimo di stupidità
la conoscenza non ha alcun valore se non è condivisa
"i puppi cantano le canzoni...:D"
Iscritto dal: 13 novembre 2014 Reggio Calabria Post: 1331 Sesso: Femmina
Postati: 26 aprile 2015 at 06:08 | IP Logged
in effetti c'è ancora molta confusione in merito all'argomento... per quanto riguarda gli effetti sul fenotipo del goldenface in forma eterozigote, molto dipende anche dal tipo di allele con cui il fattore goldenface si è legato, per cui possiamo trovare soggetti con un corpo di un verde acqua, che gli dona un effeto gradevole, o soggetti tendenti più al verde, ma osservndo attentamente sotto le ali, possiamo scorgere delle piume blu, che ci fanno capire che in realtà nn è un vero verde. in forma omozigote, invece, il blu rimane più intatto, ma lo si può sempre scorgere in piccole dosi sul petto. almeno questo è quanto ho appreso dalla fonte da cui mi sono informata.
Iscritto dal: 13 novembre 2014 Reggio Calabria Post: 1331 Sesso: Femmina
Postati: 26 aprile 2015 at 15:13 | IP Logged
sareebbe un altro forum, con persone di ampia conoscenza genetica sugli ondulati che reputo molto brave. ma adesso non mi sembra il caso sponsorizzare altri forum, citare nomi o altro, stante anche il divieto di farlo... un utente in particolare, dichiara che esistono tre tipi di FG: FG tipo 1, FG tipo 2 e golden face. un tempo si riteneva che i fattori FG fossero mutazioni autosomiche incomplete dominanti, e che fossero a singolo e a doppio fattore, ciò perchè si veniva tratti in inganno dai fenotipi ottenuti dalla prole accoppiando le suddette mutazioni. oggi invece, si è potuto apprendere che si tratta di mutazioni co-dominanti. cioè, accoppiando due soggetti con due mutaqzioni co-dominanti differenti, si ottiene prole con un fenotipo intermedio alle due mutazioni, per esempio, se accoppiamo un blu comn un FG tipo 2, si ottengono soggetti dal fenotipo intermedio e satanno portatori di blu. tralasciando il golden face, riguardo la colorazione del pigmento giallo, molto dipende anche dal tipo di FG presente. è stato dimostrato che i figli ottenuti lavorando in purezza, ovvero accoppiando due soggetti FG, presenteranno un giallo più carico che quelli ottenuti accoppiando un comune verde. soltando accoppiando in purezza due blu FG tipi 1 si ottengono soggetti dal fenotipo uguale ad un comune blu, poichè unendo due FG a singolo fattore, si hanno FG a doppio fattore, che sono a faccia bianca, ma sono sempre FG. di conseguenza, accoppiando questo soggetto con un comune blu, il doppio fattore si adoppierà, dando così tutta prole FG1.
Iscritto dal: 21 luglio 2013 Ravenna Post: 1113 Sesso: Maschio
Postati: 26 aprile 2015 at 21:21 | IP Logged
L'unica cosa che sento di dover dire sulla FOI in merito a
questo argomento è che se si trattasse di prendere atto di
una nuova terminologia perché ad un canarino è apparsa
una microscopica macchiolina sulla pianta di una zampa,
allora sarebbero rapidissimi. Detto questo mi trovo
d'accordo con merysere sul fatto che FG2, pare mutazine
apparsa in prima battuta in Australia, sia stata definita
'australiana', ma da diverso tempo c'è la mutazione
Goldeface, questa sicuramente nata in Australia, e come la
mettiamo ora? Di fatto, quando viene usato il termine
australiano riferito ad un soggetto fg, io non capisco mai di
cosa si stia parlando.
Non sono d'accordo sul fatto che i fg siano mutazioni co-
dominanti, sono invece d'accordo che siano geni che
costituiscono una serie di alleli multipli(blu, blu fg1, blu fg2,
blu Goldenface) e la dominanza è la seguente:
Gface domina su Fg2 che domina su Fg1 che a sua volta
domina sul Blu, in sostanza il meno blu(o se preferite il più
giallo) domina sul più blu. Le combinazioni ovviamente
sono molte e quindi la variabilità è tanta.Non mi trovo
d'accordo neppure sul fatto che non si possano avere sf e
df. Janet. non si possono linkare altri siti, però si possono
dare delle chiavi di ricerca(serie di parole, frasi, periodi)
per risalire alle discussioni di cui hai parlato, così capiamo
tutti. L'articolo di Ken Yorke che parlava di ' AUSTRALIAN
YELLOWFACE (GOLDENFACE)
An Australian Perspective ' che tu dici di conoscere va in
direzione nettamente contraria a quello che hai scritto
e sfido chiunque a dire che sull'argomento ne sa più di
Ken Yorke e non a caso costui è considerato un guru da
tutte le principali associazione mondiali che trattano di
ondulati.
Iscritto dal: 13 novembre 2014 Reggio Calabria Post: 1331 Sesso: Femmina
Postati: 27 aprile 2015 at 00:39 | IP Logged
in effetti non ho fatto alcun riferimento all'articolo, le informazioni provengono da un'altra fonte, come avevo affermato. la discussione, che trovo molto interessante, risale al 2011. io anche ero a conoscenza che il fattore FG fosse dovuto ad una combinazione di alleli situati sul locus blu. è ovvio che FG 1 prevale su FG2, che prevale su goldenface, e che il blu sia recessivo rispetto a questi. ma quel tizio afferma che tra loro hanno un comportamento co-dominante, ma ha anche affermato "pur conservando una certa gerarchia"... io so che per fare un blu FG ci vogliono due alleli (blu+ FG), e che di conseguenza prevale quello dominante, cioè FG. dunque perchè secondo quel tizio il comportamento sarebbe co-dominante?... riguardo al singolo e a doppio fattore ho affermato il contrario, che da due FG1 a sf possono nascere FG a doppio fattore, che a loro volta daranno prole FG1 a sf. pensa... ho letto anche di verdi/FG, che sono stati tolti dallo standard da 2010, ma non ricordo se il tema trattato fa parte della stessa discussione. ovvio che un normale serie verde, essendo di per sè faccia gialla, sarà indistinguibile da un verde eterozigote, avente un allele ancestrale e uno FG. il fattore FG non è come le altre mutazioni, perchè non si sa mai cosa può nascondere. riguardo al FG australiano, confesso che sto andando in confusione anch'io, poichè vedo che ci sono pareri contrastanti in merito.
Iscritto dal: 21 luglio 2013 Ravenna Post: 1113 Sesso: Maschio
Postati: 27 aprile 2015 at 03:39 | IP Logged
Quota: janet
in effetti non ho fatto alcun riferimento all'articolo,(NO, E'
VERO IL CONTRARIO, HAI FATTO CAPIRE DI AVERLO
LETTO E POI HAI FATTO UN RAGIONAMENTO CHE VA
ESATTAMENTE IN SENSO CONTRARIO AL CONTENUTO
DELL'ARTICOLO IN QUESTIONE) le informazioni
provengono da un'altra fonte(ANCORA SCONOSCIUTA),
come avevo affermato.<br>la discussione, che trovo molto
interessante, risale al 2011.<br>io anche ero a conoscenza
che il fattore FG fosse dovuto ad una combinazione di alleli
situati sul locus blu.<br>è ovvio che FG 1 prevale su FG2,
che prevale su goldenface(NON E' OVVIO PER NULLA,
TANTO E' VERO CHE SE NE DISCUTE ANCORA ED IO
AVEVO PROPOSTO UNA GERARCHIA DI DOMINANZA
ESATTAMENTE CONTRARIA, SEMPRE CHE TI RIFERISSI A
QUEL CHE HO SCRITTO IO) , e che il blu sia recessivo
rispetto a questi.<br>ma quel tizio afferma che tra loro
hanno un comportamento co-dominante, ma ha anche
affermato "pur conservando una certa gerarchia"...<br>io
so che per fare un blu FG ci vogliono due alleli (blu+ FG), e
che di conseguenza prevale quello dominante, cioè FG.
<br>dunque perchè secondo quel tizio il comportamento
sarebbe co-dominante?(MI FA PIACERE CHE ANCHE TU
ABBIA RILEVATO CHE QUESTA PERSONA COSì INFORMATA
ABBIA FATTO AFFERMAZIONI INCONGRUENTI)
<br>riguardo al singolo e a doppio fattore ho affermato il
contrario, che da due FG1 a sf possono nascere FG a
doppio fattore, che a loro volta daranno prole FG1 a sf.
<br>pensa... ho letto anche di verdi/FG, che sono stati tolti
dallo standard da 2010, ma non ricordo se il tema trattato
fa parte della stessa discussione.<br>ovvio che un
normale serie verde, essendo di per sè faccia gialla, sarà
indistinguibile da un verde eterozigote, avente un allele
ancestrale e uno FG.<br>il fattore FG non è come le altre
mutazioni, perchè non si sa mai cosa può nascondere.
<br>riguardo al FG australiano, confesso che sto andando
in confusione anch'io, poichè vedo che ci sono pareri
contrastanti in merito.<br><br><br>
Riguardo al resto, sinceramente faccio fatica a districarmi
tra la varietà degli argomenti messi al fuoco. Per quel che
concerne i verdi/fg che sono stati tolti dagli standard, cosa
che non sapevo, non interessandomi agli standard più di
tanto, direi che questo fatto dovrebbe far capire
chiaramente che per i punti di riferimento per la genetica
degli ondulati si dovrebbero guardare ben oltre i confini
nazionali.
Per quel che mi riguarda il discorso è chiuso, nel senso che
quello che avevo io da dire sull'argomento fg l'ho già detto.
Iscritto dal: 21 luglio 2013 Ravenna Post: 1113 Sesso: Maschio
Postati: 27 aprile 2015 at 20:48 | IP Logged
merysere, quando questo libro di Fogliati uscirà, ne darai
notizia qui, sul forum? Diversamente, dov'è che posso tenere
sotto osservazione questo libro in uscita?
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Discussione: Nuove cocorite
ecco....invece a me risulta che golden face sia una tonalità particolarmente carica di giallo, giallo oro, mentre l'australiano è un FG che prende talmente tanto il colore del corpo da sembrare un serie verde....devo dire che queste informazioni vengono da giudici FOI, sperando ne sappiano più di noi...
