| Autore |
|
Bartolo
Senior Member
Iscritto dal: 09 settembre 2011
 Como
Post: 792
Sesso: Maschio
|
| Postati: 03 dicembre 2011 at 22:40 | IP Logged
|
|
|
Buona sera a tutti, vorrei chiedervi qualche delucidazione
sul fattore viola.
1)Ho letto che cocorite effettivamente viola sono solo le
cobalto in cui si immette questo fattore, mentre nel caso
delle blu con doppio o nessun fattore scurente si hanno
cocorite visivamente più blu che viola. È corretto?
2)Possiedo una cocorita identificata come viola. Avendo la
faccia gialla (FG I) però il petto risulta un po' contaminato.
Guardando parti più "pulite" mi sembra decisamente
tendente al viola ma non di colore viola. Penso che sia una
malva (blu doppio fattore scurente) il che potrebbe
spiegare il fatto che sia viola nel genotipo ma mica tanto
nel fenotipo (nel senso che è più blu che viola). Voi che ne
pensate? (Ah è anche portatrice di ala grigia... anche se
non penso che ciò influenzi il fenotipo)
3)Il fattore viola è a dominanza incompleta, giusto? Questo
vuol dire che funziona come lo scurente e quindi può
essere vv (assente) Vv (singolo) o VV (doppio)? Se sì, le
viola Vv si distinguono dalle VV?
4)Dalla teoria alla pratica. Vorrei ottenere una cocorita
visivamente viola (il più viola possibile), non mi importa
quali altre mutazioni possano sommarsi, l'importante è che
abbia colore generale viola. A quanto ne so per ora questo
significa che dovrei ottenere una cobalto viola. Oltre alla
viola di cui parlavo prima ho dubbi anche sulla "violità" di
un suo figlio, identificato come un malva ala grigia faccia
gialla II che a guardarlo in zone meno contaminate da
giallo (che sono poche dato che è FG II) sembra proprio (al
mio occhio inesperto) essere viola.
Prima di postare foto preferirei chiarire la teoria per vedere
se i miei ragionamenti sono fondati, quindi la domanda 4
perora la lascio in sospeso.
Grazie a tutti, Bartolo.
|
Torna sù  |
|
|
passero
Senior Member
Iscritto dal: 08 novembre 2011
Brescia
Post: 2007
Sesso: Maschio
|
| Postati: 04 dicembre 2011 at 09:24 | IP Logged
|
|
|
bartolo ciao,a me nn sembri tanto inesperto....anzi hai fatto una spiegazione pazzesca!!io nn me ne intendo tanto,ti dico solo che a avevo comprato una pulletta viola che con il passare dei mesi e diventata cobalto!!quindi nn saprei dirti,tra l altro ha appena fatto i pulletti e cosi capirò megli che mutazione è!aspetta le rispote dei mostri!!!ciao
|
| Torna sù |
|
|
|
Bartolo
Senior Member
Iscritto dal: 09 settembre 2011
Como
Post: 792
Sesso: Maschio
|
| Postati: 04 dicembre 2011 at 13:35 | IP Logged
|
|
|
Ciao passero, grazie per la tua risposta. Inespertissimo
non sono ma in materia di viola abbastanza... Comunque
non ho esperienza diretta, tutte le mie conoscenze sono
teoriche, finora ho avuto solo tre pulli. Giusto per chiarirti
un paio di termini, con cobalto si intende una cocorita di
serie blu e di "scurezza" media. Se invece è chiara si
definisce azzurra cielo, se scura si dice malva. Viola invece
è un fattore che si somma alla colorazione di base per le
cocorite. Quello che volevo capire è se è vero che affinchè
una coco risulti visivamente ben viola tale fattore deve
essere immesso in una cobalto, inoltre non mi è chiaro se il
viola funziona come lo scurente e quindi se si può parlare
di viola chiaro, medio e scuro. Chiarita la teoria vorrei
ragionare sui miei esemplari.
|
| Torna sù |
|
|
Bartolo
Senior Member
Iscritto dal: 09 settembre 2011
Como
Post: 792
Sesso: Maschio
|
| Postati: 04 dicembre 2011 at 15:26 | IP Logged
|
|
|
Ho trovato molte informazioni in lingua inglese che danno esaurienti risposte ai miei dubbi, vorrei condividerle con voi. Il viola è analogo al
fattore scurente e quindi può essere singolo o doppio fattore. Ecco come appare visivamente il viola nella serie blu:
A)azzurro cielo (ss) viola singolo fattore (Vv): risultano di una tonalità intermedia tra l'azzurro cielo e il cobalto, la
maggior parte è simile a un cobalto leggermente più pallido. Per distinguere un cobalto da un azzurro cielo viola
SF si fa riferimento soprattutto a coda e remiganti: nei cobalto la coda è interamente blu mentre nei cielo viola SF
sfuma verso il turchese nella parte terminale, le remiganti dei cobalto sono blu scuro mentre quelle dei cielo viola SF
hanno una certa iridescenza turchese simile a quella che si dovrebbe riscontrare nei cielo non viola.
B)cobalto (Ss) viola singolo fattore (Vv): sono visivamente viola, come avevo letto, ma non sono gli unici come riporto
più avanti.
C)malva (SS) viola singolo fattore (Vv): sono molto simili ai malva non viola. Confrontandone due comunque è
possibile cogliere le sfumature viola, soprattutto nell'area del groppone.
D)azzurro cielo (ss) viola doppio fattore (VV): i cielo viola DF sono visivamente viola, simili ai cobalto viola SF (questi
ultimi quindi non sono gli unici ad essere visivamente viola). Per distinguere un cielo viola DF da un cobalto viola
SF si osserva la coda, che sfuma verso il turchese nella parte terminale dei primi mentre è completamente viola
uniforme nei secondi.
E)cobalto (Ss) viola doppio fattore (VV): anche i cobalto viola DF sono visivamente viola e spesso di un viola più
carico.
F)malva (SS) viola doppio fattore (VV): dovrebbero essere molto simili ai malva viola SF.
Queste sono le informazioni che ho trovato. Ricapitolando, il viola si comporta geneticamente esattamente come il
fattore scurente, potendosi presentare a singolo o a doppio fattore. Tra tutte le varie combinazioni quelle visivamente
viola sono gli azzurro cielo viola DF e i cobalto viola sia SF che DF.
Buona domenica a tutti
Bartolo
Modificato da Bartolo on 04 dicembre 2011 at 16:11
|
| Torna sù |
|
|
merysere
Moderator Group
Iscritto dal: 04 maggio 2010
Salerno
Post: 25807
Sesso: Femmina
|
| Postati: 05 dicembre 2011 at 11:27 | IP Logged
|
|
|
uaoooo, hai fatto un'ottima spiegazione, complimenti davvero! misà che abbiamo trovato gli stessi forum stranieri 
|
| Torna sù |
|
|
papis70
Senior Member
Iscritto dal: 27 agosto 2010
Palermo
Post: 1932
Sesso: Non specificato
|
| Postati: 06 dicembre 2011 at 08:08 | IP Logged
|
|
|
Già, interessantissima discussione, complimenti Bartolo!
Modificato da papis70 on 06 dicembre 2011 at 08:08
|
| Torna sù |
|
|
Bartolo
Senior Member
Iscritto dal: 09 settembre 2011
Como
Post: 792
Sesso: Maschio
|
| Postati: 06 dicembre 2011 at 16:53 | IP Logged
|
|
|
Alla luce delle informazioni che ho trovato e dell'identificazione della mutazione
del mio giovane cocorito (che compirà un anno il giorno di Natale) fatta qui sul
forum sono sempre più portato a credere che il mio malva FG II alagrigia sia
anche viola. La mamma è anche lei malva e sicuramente viola, ma poichè dei
suoi figli l'unico viola mi sembra il sopracitato concludo che lei sarebbe viola a
singolo fattore. Purtroppo i malva non sono "visual violet" (con questo termine
vengono indicati in inglese gli esemplari di colore più viola che blu) e quindi i
miei dubbi permangono anche a causa del FG II.
Metto qui una foto in cui si vede bene la madre ma in cui sono presenti anche
padre e figlio in questione.
http://imageshack.us/photo/my-images/62/04122011941.jpg/
Ho alcuni dubbi, innanzitutto sulla "violità" del figlio, ma anche sulla faccia gialla
di lei: secondo voi è primo o secondo tipo? Perchè il giallo un po' sbava sul
petto e come potete vedere qui le parti chiare delle ondulazioni sono gialle: è
normale in un tipo 1?
|
| Torna sù |
|
|
merysere
Moderator Group
Iscritto dal: 04 maggio 2010
Salerno
Post: 25807
Sesso: Femmina
|
| Postati: 06 dicembre 2011 at 17:30 | IP Logged
|
|
|
il tipo II si intende come colorazione gialla che si unisce a quella di fondo sul petto, pancia
|
| Torna sù |
|
|
Bartolo
Senior Member
Iscritto dal: 09 settembre 2011
Como
Post: 792
Sesso: Maschio
|
| Postati: 06 dicembre 2011 at 18:15 | IP Logged
|
|
|
Rieccomi. Quindi mi stai dicendo che è tipo I, ho capito bene
merysere? Perché anch'io un tipo II lo immagino con il giallo
diffuso sul "davanti" (cosa che non accade nella mia cocorita)
l'unico dubbio mi veniva da quel giallo sul dorso...
|
| Torna sù |
|
|
merysere
Moderator Group
Iscritto dal: 04 maggio 2010
Salerno
Post: 25807
Sesso: Femmina
|
| Postati: 06 dicembre 2011 at 18:25 | IP Logged
|
|
|
si, in base alle mie conoscenze si. 
|
| Torna sù |
|
|
![]](/skins/SGMess/forum_images/top-left.gif)
![]](/skins/SGMess/forum_images/spacer.gif){kind=spacer}
![]](/skins/SGMess/forum_images/top-right.gif)
![]](/skins/SGMess/forum_images/left-side-table-bg.gif)
![]](/skins/SGMess/forum_images/right-side-table-bg.gif)
![]](/skins/SGMess/forum_images/bottom-left.gif)
![]](/skins/SGMess/forum_images/hide_min.gif)
![]](/skins/SGMess/forum_images/hide_off.gif)
Discussione: Come riconoscere il viola?
