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Oggetto Discussione: Mutazioni Inserisci rispostaInserisci nuova discussione
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silvia_chr
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Postati: 19 aprile 2021 at 18:34 | IP Logged Quota silvia_chr

Ciao
Mi dareste una mano a identificare le mutazioni di queste
coco? Sono passati anni e sono arrugginita sull’argomento...   


Maschio nato da una mia coppia (purtroppo non ricordo le
mutazioni dei genitori) 6 annetti fa, quello che ora è in cova
con la pezzata blu della foto più in basso. Dovrebbe essere
un blu comune... I suoi fratelli sono blu cobalto e le loro
ondulature sono nere. Lui è azzurro cielo e le ondulature
tendono al marroncino/grigietto, spero si veda dalle foto.


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A sinistra: la sua compagna, ciuffata, pezzata serie blu e se
non erro dominante, a giudicare dal colore dei marchi
guanciali, l’iride bianco e zampette rosa...? In tal caso, che
prole potrebbero generare i due?

Nella stessa foto a destra c’è il maschio
dell’altra coppia in cova (la sua compagna è lutina). Le
ondulature sono marroncine e il giallo è abbastanza tendente
al verdolino. I marchi guanciali sono color violetto. Lui non
ho proprio idea di che mutazione sia
Da questa coppia invece che prole uscirebbe? So che non è
possibile fare previsioni accurate al 100% perché solo dai
pulli potrebbe venire fuori che i genitori sono portatori di
qualcosa, ma per curiosità...

Grazie!

Modificato da silvia_chr on 03 maggio 2021 at 19:27
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Hally
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Postati: 20 aprile 2021 at 14:02 | IP Logged Quota Hally

Azzurro cielo? Mi sembra piu' un cobalto se non un viola/blu. Anche
sulla mutazione ho qualche dubbio sia un blu comune perche' vedo
che le ondulature si schiariscono verso il basso, mi ricorda alla lontana
un texas clearbody ma non posso dire con sicurezza sia proprio cosi.
Sicuramente janet sapra' dirti meglio.

Per quanto riguarda la ciuffata sicuramente e' un pezzato dominante
visto l'iride nitido nell'occhio, mentre il coco accanto mi sembra un'ala
grigia cannella se dici che le ondulature danno sul marrone, mutazione
recessiva la prima che non ritroverai nella prole se non e' presente
anche nella femmina, e sessolegata l'altra che puo' farti avere altri
cannella femmine nella prole, tutti serie verde.

Per la coppia con la pezzata in generale avrai tutti o quasi pezzati e
restanti comuni serie blu, salvo poi sorprese riguardo la mutazione del
maschio e se sono portatori di altri geni.





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silvia_chr
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Sesso: Femmina
Postati: 20 aprile 2021 at 15:19 | IP Logged Quota silvia_chr

Grazie Hally! lui è decisamente più chiaro dei suoi fratelli,
che sono di un blu bello intenso. La foto forse scurisce un po', le
ondulature sono diverse ma l'azzurro è identico alla coco di
sinistra di questa foto, presa online:





Quando scrivi "mutazione recessiva la prima che non ritroverai
nella prole se non e' presente anche nella femmina" che cosa
intendi? Non dovrebbe portarla proprio la femmina, essendo
pezzata dominante..? Scusami, sono un po' imbranata...
Altra domanda idiota: il ciuffetto potrebbero averlo anche i
pulli?

Modificato da silvia_chr on 20 aprile 2021 at 15:21
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janet
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Postati: 20 aprile 2021 at 19:46 | IP Logged Quota janet

allora... mi sono soffermata molto sul soggetto delle prime due foto, ho
il dubbio che si tratti di un cobalto cannella o di un malva cannella. il
dubbio mi sorge per il fatto che la mutazione cannella, diluisce un pò il
colore di fondo, per cui occorrerebbero altre foto per stabilirlo con
precisione, dato che non ricordi la mutazione dei genitori.
Mi sento di escludere che possa trattarsi di un CB, come diceva Hally,
poichè questa mutazione presenta tutt'altre caratteristiche.
Nell'ultima foto, invece, si tratta di femmina pezzata dominante azzurro
cielo-viola e maschio grigioverde ala grigia.
il viola scurisce ulteriormente il piumaggio, facendolo apparire più scuro
e facendolo spesso somigliare ad un cobalto, motivo per cui l'azzurro
appare così brillante.
Se ho ben capito, il maschio della prima foto, fa coppia con questa
femmina, quindi da maschio serie blu (cobalto o malva) cannella x
femmina pezzato dominante azzurro cielo-viola otterrai:

- nel caso in cui il maschio fosse cobalto tutta prole serie blu, di cui
metà prole azzurro cielo e l'altra metà cobalto.

- nel caso in cui il maschio fosse malva, da chiaro x scuro, otterrai tutta
prole cobalto. In entrambi i casi, metà metà delle femmine saranno
cannella e metà prole saranno pezzati.

per quanto riguarda la seconda coppia, invece, da maschio grigioverde
alagrigia x femmina lutina otterrai: il 50% di prole verde e il 50%
grigioverde. Sul totale tutti saranno portatori di alagrigia, mentre tutti i
maschi saranno portatori di ino.
Essendo il verde e il grigio due colori dominanti, sommandosi generano
un comportamento detto di co-dominanza, per cui si vanno a sommare.


Modificato da janet on 21 aprile 2021 at 15:29


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silvia_chr
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Postati: 21 aprile 2021 at 16:45 | IP Logged Quota silvia_chr

Grazie janet Posto qualche altra foto se può essere utile.
Tutte senza flash a parte la penultima. Ho fotografato anche i
fratelli
per avere un confronto

























Modificato da silvia_chr on 21 aprile 2021 at 17:09
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janet
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Postati: 22 aprile 2021 at 00:56 | IP Logged Quota janet

bene bene... si tratta di un cobalto. Sia i marchi guanciali, che il codione
sono troppo chiari per essere un malva.
il fratellino dell'ultima foto, vedo che non è proprio in ottima forma. Inoltre
anche nella terza e nella quarta foto lasciano evincere che qualcosa non
va.
ma sta sempre così arruffato?
io consiglierei intanto di isolarlo e vedere intanto come defeca.

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silvia_chr
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Postati: 22 aprile 2021 at 07:18 | IP Logged Quota silvia_chr

Grazie ancora! Ora ho un dubbio in meno ma invece il
ciuffetto della femmina? È una caratteristica che si trasmette
alla prole anche se solo uno dei genitori è ciuffato?
Stanno bene, in questi giorni sono calate le temperature e
aveva appena finito di dilluviare, per quelli stavano tutti
gonfi.. li ho osservati per un po’ (le femmine mi fanno
attendere parecchio prima di poter sbirciare nel nido )
e si comportavano come al solito. È vero, nelle foto sono
arruffati, ma il resto del tempo sono normali

Modificato da silvia_chr on 22 aprile 2021 at 07:54
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Postati: 22 aprile 2021 at 12:24 | IP Logged Quota Hally

Anche i miei che praticamente vivono fuori tutto l'anno quando calano
le temperature o ci sono brutte giornate tendono a gonfiare le piume
piu' spesso del solito, ma non e' mai costante.

Riguardo i ciuffati potresti ottenerne qualcuno ma non si puo' fare una
stima esatta, e' una mutazione del piumaggio che ha un
comportamento genetico che non e' stato riconosciuto ne come
dominante, ne recessivo, ne sesso legato, difatti si potrebbero avere
dei ciuffati anche semplicemente da un crestbred, ovvero un figlio
senza ciuffo nato da un ciuffato e un normale e quindi portatore di
ciuffato, ma la percentuale cambia a seconda dei geni del patner.
Sicuramente avrai dei crestbred e se in futuro accoppierai uno di questi
con un ciuffato potrai avere con maggior sicurezza altri ciuffati, difatti
viene definito il miglior accoppiamento per avere dei buoni ciuffati.
Mentre si sconsigliano accoppiamenti tra ciuffati perche' pur avendo
una prole tutta ciuffata la qualita' dei ciuffi (tecnicamente parlando)
non sarebbe la migliore. Considera ci sono tre tipi di ciuffo, la tua
femminuccia dovrebbe essere una crestata, ma ci sono anche i
circolari, i semicircolari, i doppia cresta, i frilled, questo per dirti quanta
selezione e' stata fatta anche per loro.

Modificato da Hally on 22 aprile 2021 at 12:25


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silvia_chr
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Postati: 22 aprile 2021 at 14:48 | IP Logged Quota silvia_chr

Grazie, sempre gentilissime
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janet
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Postati: 22 aprile 2021 at 23:40 | IP Logged Quota janet

per quanto riguarda i ciuffati, per ottenere dei ciuffati occorre accoppiare
mutato x portatore, che è anche il migliore accoppiamento in termini di
qualità, come suggeriva anche hally.
quindi nel tuo caso, otterrai solo dei crestbred,, cioè semplici
portatori.
l'accoppiamento in purezza aumenta la possibilità di ottenere dei ciuffati,
ma la qualità ne risente, nel senso che non si ottengono dei buoni soggetti
in termini di ciuffo.

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